שיחה:וולפסבורג (כדורגל)

ערך קטן מדי לטעמי, בהשוואה לגודל אליו הוא יכול להגיע. אני סבורה שיש שתי אפשרויות הגיוניות:

• למחוק את הערך.
• להגדיל אותו במהרה.

עדי מ. - שיחה 16:27, 8 ביולי 2008 (IDT)

שם הערך

משתמש David.r.1929, דבר ראשון, למה שינת את שם הערך בלי לדון על כך לפני כן בדף השיחה של הערך?. דבר שני השם "ו.פ.ל. וולפסבורג" הוא לא מוכר ומתי שאנשים יחפשו מידע (בגוגל או בויקיפדיה) על הקבוצה הם יחפשו וולפסבורג כדורגל, אז לדעתי צריך להחזיר את שם הערך לשם הקודם "CreatedByYosef - שיחה 15:37, 17 בינואר 2017 (IST).

CreatedByYosef, זהו שמה הנכון של הקבוצה בגרמנית וכך גם צריך להיות שמה בעברית. ההפניה וולפסבורג (כדורגל) נשארה. ראה גם שמה של הקבוצה בוויקי באנגלית, בספרדית, באיטלקית, בפולנית. בנוסף, ראה ערכים ו.פ.ר. אאלן, ס.ו. זנדהאוזן, ר.ב. לייפציג ועוד. כמו כן, ראה את האתר הרשמי של הקבוצה: שמה הוא "ו.פ.ל. וולפסבורג" ולא "וולפסבורג (כדורגל)". David.r.1929 - שיחה 18:01, 17 בינואר 2017 (IST)

אני מתנגד לשינוי השם. המקובל אצלנו הוא להימנע ככל האפשר מראשי תיבות בשמות המועדונים, אלא אם כן מדובר בשם שהתקבע (פ.צ. באזל למשל). ראה דיון רלוונטי בשיחה:רוסטוב (כדורגל). החזרתי את הערך לשמו הקודם. להבא, נא לא להעביר ללא דיון מוקדם בדף השיחה. עמרי • שיחה 21:02, 17 בינואר 2017 (IST)

David.r.1929 יש מלא דוגמאות של ערכים שקראו להם "xxx (כדורגל)" ולא קראו להם בשמם הרשמי, משום שהם מוכרים בשם הזה והם אינם מוכרים, או שמוכרים פחות בשמם הרשמי. לדוגמא: הערך מיורקה (כדורגל) נקרא כך, ולא בשם הרשמי "ריאל קלוב דפורטיבו מיורקה", ויש עוד הרבה דוגמאות. CreatedByYosef - שיחה 21:07, 17 בינואר 2017 (IST).

אני גם מתנגד לשינוי השם. ואפשר (וצריך) לציין בתוך הערך את השם הרשמי של המועדון "ו.פ.ל. וולפסבורג", אבל הערך עצמו יקרא "וולפסבורג (כדורגל)". CreatedByYosef - שיחה 21:07, 17 בינואר 2017 (IST).

אוקיי. . David.r.1929 - שיחה 22:51, 17 בינואר 2017 (IST)

VfL וולפסבורג (או "ו.פ.ל. וולפסבורג") – כך זה מופיע בגרמנית ובשפות אחרות בוויקי. David.r.1929 - שיחה 00:45, 18 בינואר 2017 (IST)

נגד. כפי שנימקתי לעיל, המקובל הוא להימנע ככל שאפשר מקיצורים כאלה, אלא אם הם התקבעו. היה על כך דיון בשיחה:רוסטוב (כדורגל) וערכים רבים הועברו לשמות חדשים בעקבות הדיון. אני לא רואה למה במקרה הזה יש לחרוג מהמקובל. מתייג עורכי כדורגל נוספים. עמרי • שיחה 01:04, 18 בינואר 2017 (IST)

נגד אני נגד שינוי שמו של הערך. ושוב פעם David.r.1929, כבר דנו על שינוי שמו של הערך בפסקה הקודמת, מה לא מובן לך בזה שאתה מנסה עוד פעם לשנות השם?!. CreatedByYosef - שיחה 01:05, 18 בינואר 2017 (IST).

עמרי אנו דנים במועדון גרמני ולא רוסי (רוסטוב (כדורגל)). David.r.1929 - שיחה 01:18, 18 בינואר 2017 (IST)

זה לא משנה, במקרה הזה אין שום צורך מיוחד לחרוג מהחוקים. CreatedByYosef - שיחה 01:30, 18 בינואר 2017 (IST).

David.r.1929, טרחת לקרוא את הדיון ההוא? הוא לא עוסק רק בקבוצה הרוסית. עמרי • שיחה 01:53, 18 בינואר 2017 (IST)

ראשית, Little Savage – כן קראתי את הדיון. אבל לגופו של עניין לא מדובר כאן בענף כדורגל בעיר וולפסבורג אלא במועדון כדורגל שהוא חלק ממועדון ספורט VfL (הכולל בין השאר גם את קבוצת הנשים בכדורגל). אני סבור ששמו של הערך אינו מדויק לחלוטין. David.r.1929 - שיחה 07:30, 18 בינואר 2017 (IST)

שנית, CreatedByYosef, טענתך "אין שום צורך מיוחד לחרוג מהחוקים" אינה תואמת את המציאות – השם "VfL וולפסבורג" מופיע בוויקי בשפות הבאות: גרמנית, אנגלית, ספרדית, איטלקית, הולנדית, פולנית, צרפתית, פורטוגזית. לעומת זאת, בוויקי ברוסית שמו הוא "וולפסבורג (מועדון כדורגל)". במילים אחרות, החריג הוא בוויקי שלנו. David.r.1929 - שיחה 07:41, 18 בינואר 2017 (IST)

לכל ויקיפדיה יש חוקים משלה, והחוקים בוויקיפדיה העברית אינם תואמים את החוקים באנגלית, ספרדית, גרמנית או כל שפה אחרת. CreatedByYosef - שיחה 08:09, 18 בינואר 2017 (IST).

CreatedByYosef ממליץ לך לא להמציא "חוקים". David.r.1929 - שיחה 08:55, 18 בינואר 2017 (IST)

David.r.1929, גם אם טענתך צודקת, היא נוגעת לשאלה כללית ורחבה - לכל תחום הכדורגל בוויקיפדיה העברית. למרבית הקבוצות בעולם יש שם בן כמה מילים וקיצור מקובל. מסיבה כלשהי הנוהג (או הכלל) כאן, בוויקיפדיה העברית, הוא להשתמש בדרך כלל (למעט מקרים בודדים) בשם הקיצור. אני לא יודע מתי התחיל הנוהג וכיצד התקבע, אבל הפעם האחרונה שהדבר נידון הייתה בדיון שהוזכר, שיחה:רוסטוב (כדורגל). אם רצונך לשנות זאת בכלל הערכים - עליך לשכנע את קהילת עורכי הכדורגל בצדקת טענתך, מבלי לשכוח שזה יהיה שינוי מקיף מאוד ולא קל לביצוע, כשגם ככה המשימות שנופלות על מעט העורכים רבות מאוד. סאבעלוטודו - שיחה 12:00, 18 בינואר 2017 (IST)

תודה סאבעלוטודו. הייתי נוהג אחרת אבל משאיר את ההחלטה לשיקול דעתם של עורכי הכדורגל. David.r.1929 - שיחה 20:59, 18 בינואר 2017 (IST)